Entrevista, Luis de Guindos

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    11-Dec-2015

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nEl ministro de Economa, Luis de Guindos, descarta con rotundidad que el rescate bancario tenga rela

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  • Entrevista, Luis de Guindos

    nEl ministro de Economa, Luis de Guindos, descarta con rotundidad que el rescate bancario tengarelacin alguna con una intervencin de la economa espaola por parte de los socios europeos. Y en unaconversacin despus de una conferencia en el Iese asegura que no habr un rescate whole porqueEspaa es un pas solvente, que slo necesita culminar la reestructuracin bancaria y convencer a losmercados de que va a cumplir con los objetivos de dficit pactados.nnEst la economa espaolaintervenidahnNo. El memorndum establece condicionalidad para el sector bancario, no hay ms all. Aveces resulta difcil distinguirlo porque en el Eurogrupo vimos las dos cuestiones, tanto elmemorndum como el cumplimiento del dficit excesivo.nnDnde est la diferencia entre estar o nointervenidohnnA veces esto se entiende mal. Formar parte de la unin monetaria de la zona eurosupone una cesin de soberana y que todos, de alguna forma, mutualizamos nuestras decisiones depoltica econmica. Hemos cedido el tipo de cambio, la poltica monetaria... Vamos cediendo funcionesen el mbito presupuestario y eso va a ir a ms. Cada vez ms las decisiones sobre la poltica econmicaen Espaa, igual que en Francia y en Italia, se van a tomar de manera conjunta en el Eurogrupo enBruselas. Es un movimiento absolutamente regular de integracin. El futuro del euro pasanecesariamente porque todos cedamos soberana en mbitos cada vez mayores, de forma msimportante y profunda.nnY una intervencin formal qu significarahnnEs una intervencin como la deGrecia, Portugal o Irlanda, en la que te interviene el FMI, te dan un prstamo, se establecencondiciones muy concretas desde el punto de vista del cumplimiento de tus objetivos y firmas uncontrato. Es decir, no se refiere a las condiciones bancarias, sino a otras completamente distintas, lapoltica de empleo, tributaria, las pensiones o el desempleo.nnTal como se ha explicado una parte delltimo programa de ajuste, parecera que hay una serie de contraprestaciones. Es decir, que a cambiodel rescate bancario, Espaa adopta una serie de medidas.nnEsa interpretacin no es correcta. Espaa,por el tema de la asistencia financiera, tiene que cumplir unas condiciones que estn perfectamentedefinidas, son 32 condiciones. Luego est el procedimiento de dficit excesivo, al que estamossometidos una serie de pases. De acuerdo con el pacto fiscal que nosotros mismos hemos firmado, sino se cumple la reduccin del dficit, entonces nos pueden poner medidas correctivas. A Espaa se leha dado un ao ms para corregir el dficit pblico, hasta el 2014, y se ha subido el objetivo de este ao alsix,3%. Espaa ha tenido que tomar medidas para garantizar que este ao se va a ir al 6,3% y el ao queviene al four,five%, Pero esto no es una intervencin, es un procedimiento que est definido. Unaintervencin es la prdida absoluta de autonoma de la poltica econmica a cambio de la sustitucin definanciacin de los mercados por ayudas del FEEF o el MEDE.nnEspaa, desde el punto de vista de ladeuda pblica no est ya fuera de los mercadoshnnLo que se vive es una fragmentacin creciente de losmercados de deuda en Europa. Esto es lo que explica, por ejemplo, que algunos pases tenganfinanciaciones negativas y otros estemos pagando diferenciales tan altos. Esto pone de manifiestoque hay un problema desde el punto de vista de los fundamentos de la unin monetaria. No hayoperaciones entre naciones de la unin monetaria y prcticamente los nicos demandantes de deudaitaliana son los demandantes italianos. Algo parecido ocurre en Francia y en Espaa. Y entre losinversores de fuera de la zona euro no hay confianza en el euro como proyecto. Esta renacionalizacinde los mercados de cash es muy negativa. La zona euro tiene unos fundamentos fiscales, definanciacin y de relaciones con el resto del mundo mucho mejores que Estados Unidos, el ReinoUnido o Japn. El problema es interno. La toma de decisiones en la zona euro es lenta y complicada.Ah es donde se ceban los inversores internacionales que sealan los puntos vulnerables, en estemomento Espaa o Italia, en otro momento sern otros.nnEl Gobierno dice que el plan de ajuste esprofundo, pero los mercados aparentemente no reaccionan porque la prima de riesgo siguesubiendo.nnEl problema no es por la prima de riesgo de hoy o de maana, a corto plazo... El Gobiernotoma medidas porque considera que tiene que cumplir con el dficit que tiene pactado con Bruselas.Existen dos condiciones necesarias para que vuelva la confianza. Una, la reestructuracin del sector

  • bancario. Dos, que los inversores internacionales perciban que el sector pblico espaol es sosteniblecon sus cuentas. Sin estas dos condiciones es muy difcil que la recuperacin sea importante o setraslade en cifras de crecimiento lo suficientemente significativas. Respecto al tema bancario, elviernes tendremos el Eurogrupo y esperamos que todos los parlamentos nacionales hayan aprobadoel memorndum. El jueves en Alemania y el viernes por la maana en Finlandia. Y creo que a partir deah el proceso de inyeccin de cash va a ser muy muy rpido, se va a generar inmediatamente lapercepcin de que se estn tomando las medidas y sobre todo que se est haciendo un proceso desaneamiento rpido y bien definido.nnPor qu se hace ahora el plan de ajuste y no hace seismeseshnnHace seis meses tomamos medidas. Por ejemplo, se subi el IRPF y se hizo un recorte degasto de nine.000 millones de euros. Por qu ahorah Porque la cada de ingresos ha sido ms fuerteque la proyectada y tambin porque veamos que se estaba produciendo una desviacin respecto a losobjetivos.nnY qu medidas faltanhnnFalta la reforma energtica y una serie de cuestiones relativas alpacto de Toledo en el sistema de Seguridad Social...nnHay una gran corriente de opinin que diceque estos ajustes an nos hundirn ms en la recesin.nnEl programa de ajuste tiene una medida que noes plato de gusto y que puede tener un efecto contractivo desde el punto de vista del consumo, quees la subida del IVA. Intentamos a medio plazo compensarla con la bajada de cotizaciones a laSeguridad Social aunque entiendo que a corto plazo puede tener un efecto contractivo. Yo creo queser menos importante de lo que se espera, porque creo que parte de la subida del IVA va a serabsorbida por las empresas y el consumidor no va a notar un encarecimiento real de losproductos.nnEs lo que ha pedido hoy (por ayer) a las empresarioshnnNo, les he pedido moderacin enlas retribuciones. En los consejos de administracin y en los sueldos de los altos ejecutivos. Creo queel impacto del IVA no va a ser tan importante. Pero ms all del efecto contractivo que se puedeproducir a corto plazo, tenemos que tener la percepcin de que las cuentas pblicas son sosteniblesporque si no, no habr crecimiento a largo plazo, que es lo que nos interesa.nnPases como Alemaniapodran contribuir de otra manera diferente a que el ajuste y la recesin en las economas mscastigadas fueran ms suaveshnnCreo que Alemania y otros pases donde hay un cierto margen depoltica fiscal podran utilizarlo, pero no creo que haya tantos casos que lo puedan hacer. El caso msclaro es sin duda el de Alemania. De hecho, Espaa est intentando hacer lo que hizo Alemania hacediez aos: una reforma laboral importante y una operacin de subida del IVA y reduccin de lasbonificaciones a la Seguridad Social parecida. En el caso de la Alemania hace diez aos, el resto delos socios de la unin pedimos la seo posibilidad de modificar el pacto de estabilidad de crecimientoen el ao 2003, 2004 y tambin tuvimos una poltica monetaria reducida, de alguna forma le vena biena Alemania y no a otros socios de la Unin. En eso consiste una unin monetaria, cuando hay pases quehacen lo que tienen que hacer, el resto de pases apoyan para que las medidas produzcan susefectos.nnY el BCE podra hacer algo mshnnLas conclusiones del Consejo Europeo sobre laposibilidad que el BCE actuara como agente de una lnea del FEEF es una alternativa que est ah enlas conclusiones del Consejo que debera ser explorada.nnRespecto a lo aprobado el viernes, hay unrumor intenso de que el Estado podra acabar interviniendo determinadas comunidades autnomasretirando la potestad de gestin financiera de las comunidades.nnNo. Y quiero dejarlo muy claro. ElGobierno lo que ha hecho es aprobar un fondo para atender a las necesidades de liquidez de lascomunidades autnomas que puedan tener dificultades por importe mximo de 18.000 millones deeuros. Y hay que establecer una serie de condiciones, cumplir los planes de reequilibrio que ya sehan comentado anteriormente. El Gobierno muestra solidaridad con todas las comunidadesautnomas en funcin de lo que es la necesidad de dficit pero es muy importante que las cuentaspblicas se ajusten a la senda fiscal acordada. Yo soy de los convencidos que el Gobierno central nodebe intervenir en una comunidad autnoma salvo en una situacin absolutamente excepcional en lacual no estamos en este momento.nnEl Gobierno la descartahnnEs una posibilidad absolutamenteextrema, absolutamente excepcional y creo que ni en el caso del Gobierno Central ni en lasComunidades Autnomas estamos en esta situacin. Sobre Catalunya entiendo los esfuerzos que esthaciendo la Generalitat para reducir su dficit pblico.nnOtro problema que ha causado un cierto lo esla liberalizacin de los horarios comerciales. Cul es la situacin despus de lo que se aprobhnnNo nos

  • pueden criticar. Haba una regulacin bsica basic y se ha dado un margen de maniobra. El marco nose ha modificado. Est el tema de las zonas tursticas. Pero los Ayuntamientos decidirn las zonas deespecial inters. No hay intervencionismo.nnNo hay que definir obligatoriamente las zonastursticashnnLo tienen que hacer segn unos criterios y luego lo aprueba la comunidad.nnY no hayintervencin posterior del EstadohnnNo.nnLa nacionalizacin de Bankia es lo ha generado mscontroversia. Por qu era tan importante dedicarle tanto dinero pblico para salvarlohnnEl Gobiernono puede dejar caer a ningn banco. No lo hizo con ninguno. Tiene que intervenirlos y capitalizarlosporque si no, habra un efecto domin. El Gobierno est garantizando los depsitos y la viabilidad de vermas los bancos. Si el equipo de gestin no lo ha hecho correctamente, que se sustituya, pero lasentidades bancarias no pueden caer.nnAl closing ha habido que pedir el rescate. Qu garantastenemos los ciudadanos de que el problema est finalmente acotadohnnEl Gobierno ha incrementadoen eighty five.000 millones las provisiones problemticas. En un momento dado, la situacin commonlleva a acudir a la asistencia al sector bancario, una oportunidad. Tiene una ventaja, nos prestan ahundred.000 millones de euros a un inters muy bajo, 3% con deuda del prstamo de twelve aos ymedio y hasta 15. Nos permite disponer inmediatamente de 30.000 millones de euros... un paso muyimportante.nnSe poda haber hecho antes a menos coste. Quin es responsablehnnNo, creo que hayque mirar adelante.nnCul es el diseo para las entidades ya nacionalizadas: Bankia, Catalunya Caixa yNova Caixa GaliciahnnTrasvase de activos malos al banco malo, inyeccin de cash yprivatizacin.nnPrivatizacin individualizadahnnS. Invidualizada, con inyeccin de capital ysaneamiento. El FROB, el Banco de Espaa, la Comisin europea y el BCE ya estn trabajando en eldiseo del banco malo. Para que empiece a comprar activos muy rpidamente, antes de finales de esteao. Simultneamente hay que conocer cuales son las necesidades de money de las entidadesnacionalizadas, e inyectar el capital muy rpidamente. Antes de final de julio ya dispondremos dethirty.000 millones de euros.nnHa sido muy crtico con la banca por la comercializacin de algunosproductos. Hay prevista alguna modificacin de su funcionamiento a travs de una medida legislativainmediatahnnS, vamos a modificar la regulacin de las preferentes, por desgracia ya no se puedehacer con efecto retroactivo. Yo no soy favorable a prohibir nada, pero este es un producto complejo.Si se quiere ofrecer a particulares las condiciones, deben ser las mismas que para losinstitucionales. Lo que ocurri es que las preferentes, hasta el ao 2009, se colocaron en un entornoinstitucional. Pero cuando estos salieron se colocaron al por menor, a particulares. Fue un error.nnCmo se va a corregirhn nSi alguien quiere colocar preferentes tendr que destinar al menos el 50%entre inversores institucionales. Y que el distinct conozca el riesgo que est asumiendo.n nHay muchagente que teme que el rescate financiero acabe en un rescate overall.n nEspaa es un pas solvente,no habr rescate. Ha habido un endeudamiento excesivo del sector bancario y una burbujainmobiliaria. Corregirlo es extremadamente complicado. Uno de nuestros problemas es que nuestradeuda exterior neta es muy elevada, cerca del ninety% del PIB. Las dudas nos perjudican y esodificulta nuestra financiacin. Pero yo creo Espaa es un pas competitivo. Tenemos un supervitcomercial con la zona euro, tenemos un sector turstico muy competitivo... Es decir, frente a lasdificultades de crdito y del sector bancario, la economa prospera desde el punto de vista de lo que esla actividad. Si somos capaces de reestructurar el sistema bancario y generar la percepcin, basadaen la realidad, de que las cuentas pblicas son sostenibles, si somos capaces de acelerar el proceso deajuste inmobiliario y, de algn modo, de continuar con el proceso de moderacin salarial que permitamejorar la competitividad de la economa espaola El problema de los pases intervenidos no es tantode una gestin fiscal inadecuada, que lo era, sino de su incapacidad para crecer. En el caso de Espaa,tiene capacidad para crecer.n nCul es la previsin econmicahn nPara este ao el -one,7% es unaprediccin extremadamente prudente y conservadora.n nY el ao prximohn nBastante mejor que este.nnEl calendario de las subastas de deuda se mantienehn nSlo se ha suspendido la del sixteen deagosto, porque son fechas en que prcticamente no hay operativa en los mercados.n